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	<title>Comentarios en: ARAGÓN NO SE VENDE</title>
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		<title>Por: Ecológico</title>
		<link>http://zierzo.wordpress.com/2007/11/24/aragon-no-se-vende-2/#comment-3086</link>
		<dc:creator>Ecológico</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 08:09:17 +0000</pubDate>
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		<description>De acuerdo que ciertos cultivos puedan ser no muy sostenibles, pero desde luego tampoco lo es este macroproyecto que espero no se convierta en realidad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De acuerdo que ciertos cultivos puedan ser no muy sostenibles, pero desde luego tampoco lo es este macroproyecto que espero no se convierta en realidad.</p>
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		<title>Por: Opinando</title>
		<link>http://zierzo.wordpress.com/2007/11/24/aragon-no-se-vende-2/#comment-3079</link>
		<dc:creator>Opinando</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 23:32:21 +0000</pubDate>
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		<description>Efectivamente, desde la perspectiva de los recursos hídricos este complejo turístico es *muchísimo* más &quot;sostenible&quot; que la agricultura en los Monegros. Y llevan años cultivando allí, por ejemplo, plantaciones de arroz por inundación !!! 
Eso sí es una locura anti-ecológica y no sostenible. Mucho más rentable y ecológico el turismo.
Sobre la energía.. bueno, el problema es global, pero puede gestionarse aquí tan bien como en cualquier otro sitio. ¿No es mejor crear riqueza también donde no hay? ¿O sólo se debe consumir *más* energía en las regiones ricas?
Espero que la reunión no sea para oponerse, sino para exigir que se hagan bien las cosas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Efectivamente, desde la perspectiva de los recursos hídricos este complejo turístico es *muchísimo* más &#8220;sostenible&#8221; que la agricultura en los Monegros. Y llevan años cultivando allí, por ejemplo, plantaciones de arroz por inundación !!!<br />
Eso sí es una locura anti-ecológica y no sostenible. Mucho más rentable y ecológico el turismo.<br />
Sobre la energía.. bueno, el problema es global, pero puede gestionarse aquí tan bien como en cualquier otro sitio. ¿No es mejor crear riqueza también donde no hay? ¿O sólo se debe consumir *más* energía en las regiones ricas?<br />
Espero que la reunión no sea para oponerse, sino para exigir que se hagan bien las cosas.</p>
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		<title>Por: Gerar</title>
		<link>http://zierzo.wordpress.com/2007/11/24/aragon-no-se-vende-2/#comment-3074</link>
		<dc:creator>Gerar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 19:01:39 +0000</pubDate>
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		<description>Hola! Estoy de acuerdo en el fondo del asunto pero hay muchos puntos en los que me parece aventurado tener una opinión tan radical...

Comento sobre tus preguntas:

1.- ¿Por qué han presentado un proyecto que multiplica por 10 las dimensiones y expectativas de demanda de los ya rechazados por Francia y Dubai?

Lo que han rechazado en Francia y Dubai ha sido el parque temático, no Gran Scala. En Gran Scala hay varios parques, los casinos, un par de campos de golf... (y tarde o temprano, aunque supongo que será temprano, algun &quot;área residencial para los trabajadores del complejo&quot;)


2.- ¿En que estudios se basan para evaluar la viabilidad de estas estimaciones?

Bueno, supongo que una empresa privada no va a invertir en ninguna parte si no ve que va a sacar beneficio. Si ellos han visto la posibilidad, lo último que van a decirte a ti es cuanto, cómo y cuando. Si fuera inversión pública si que habría que hacer estudios... pero estos señores, con su dinero, que hagan lo que quieran.

3.- ¿Qué garantías existen sobre la promoción de una oferta gigantesca de puestos de trabajo?

Ninguna, evidentemente, pero si nadie trabaja ahí, el promotor solo va a perder dinero: si se hace, alguien va a tener que trabajar.

4.- ¿Que criterios de sostenibilidad guían a un proyecto basado en el consumo masivo de combustibles (se dice que viajarán a Monegros entre 25 y 50 millones de visitantes al año) y recursos hídricos ya muy escasos?

Ningún critierio de sostienibilidad, lamentablemente, el turismo a nivel mundial no hace más que aumentar. De todas formas, yo he leido 12 millones de visitantes.


5.- Este complejo calcado al modelo de Las Vegas, necesita un gasto desmesurado de agua, (hablamos de su instalación en un desierto), que harán necesarias unas infraestructuras kilométricas e inversiones multimillonarias.

No tiene nada que ver con las Vegas, ahí solo hay casinos, no parques temáticos. En Orlando, si que está todo lleno de parques temáticos y no hay casinos. Esto es un híbrido de los dos.

El agua se la podrían comprar perfectamente a algún agricultor del área, ya que un campo de mais o alfalfa de 2000 hectáreas consume como una ciudad de 100.000 habitantes. El Ebro no queda lejos de la autopista a Barcelona y el 70% de la energía de Aragón se produce cerca... No veo estas infrastructuras un factor determinante, sobre todo cuando &quot;no se sabe&quot; el lugar.

6.- El gasto de energía y por tanto la emisión de gases de efecto invernadero se multiplicará ampliamente.

Estoy completamente seguro de que lo intentarán maquillar con cuatro paneles fotovoltaicos o un par de molinos.

7.- La hostelería en EEUU pasa por ser una de las que peores salarios tiene

Ahí si que te tengo que decir que yo ganaba doble haciendo camas en NY cuando estudiaba inglés ahí que ahora trabajando de ingeniero en la capital de aragon... No digo que mis condiciones laborales fueran ni cercanas a malas, pero dinero se hacía bastante más que aqui. Evidentemente, el salario es algo local, la multinacional en cuestion te paga en relación al país donde trabajas, no de dónde vienen... y respecto a los sindicatos... me parece que esa palabra no existe en inglés ;)

8.- ¿Quién pagará las inversiones en infraestructuras necesarias para llevar a todos los potenciales clientes hasta allí?

todos y todas a través de nuestros impuestos, lo mismo que se apoya a la universidad o a la opel con dinero público.

9.- ¿De donde saldrá la gente que lo rentabilice?. ¿A qué tipo de clientes va dirigido?

Ni idea, la verdad, pero conmigo que no cuenten, que no se ni jugar al guiñote.

10.- ¿De quien son los terrenos en los que se ubicará? 

Probablemente eran de un agricultor hasta hace poco y ahora estan en manos de algún politico o amigo de político.


11.- ¿Cómo se van a respetar la estepa y los numerosas zonas protegidas, ZEPAS y LIC amenazados por el parque?

Eso es fácil, en Monegros hay unas 300.000 hectáreas de terreno, de las que 160.000 están protegidas de una u otra forma. Lo más fácil seria elegir algo que NO este protegido y ahorrarte complicaciones, aunque el concepto de parque sea el mismo.

En conclusión, que parece tan descabellado que no creo que llegue a buen puerto, pero si se hace, hay que estar muy atento a que se cumpla la legislación ambiental y no se modifiquen areas portegidas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola! Estoy de acuerdo en el fondo del asunto pero hay muchos puntos en los que me parece aventurado tener una opinión tan radical&#8230;</p>
<p>Comento sobre tus preguntas:</p>
<p>1.- ¿Por qué han presentado un proyecto que multiplica por 10 las dimensiones y expectativas de demanda de los ya rechazados por Francia y Dubai?</p>
<p>Lo que han rechazado en Francia y Dubai ha sido el parque temático, no Gran Scala. En Gran Scala hay varios parques, los casinos, un par de campos de golf&#8230; (y tarde o temprano, aunque supongo que será temprano, algun &#8220;área residencial para los trabajadores del complejo&#8221;)</p>
<p>2.- ¿En que estudios se basan para evaluar la viabilidad de estas estimaciones?</p>
<p>Bueno, supongo que una empresa privada no va a invertir en ninguna parte si no ve que va a sacar beneficio. Si ellos han visto la posibilidad, lo último que van a decirte a ti es cuanto, cómo y cuando. Si fuera inversión pública si que habría que hacer estudios&#8230; pero estos señores, con su dinero, que hagan lo que quieran.</p>
<p>3.- ¿Qué garantías existen sobre la promoción de una oferta gigantesca de puestos de trabajo?</p>
<p>Ninguna, evidentemente, pero si nadie trabaja ahí, el promotor solo va a perder dinero: si se hace, alguien va a tener que trabajar.</p>
<p>4.- ¿Que criterios de sostenibilidad guían a un proyecto basado en el consumo masivo de combustibles (se dice que viajarán a Monegros entre 25 y 50 millones de visitantes al año) y recursos hídricos ya muy escasos?</p>
<p>Ningún critierio de sostienibilidad, lamentablemente, el turismo a nivel mundial no hace más que aumentar. De todas formas, yo he leido 12 millones de visitantes.</p>
<p>5.- Este complejo calcado al modelo de Las Vegas, necesita un gasto desmesurado de agua, (hablamos de su instalación en un desierto), que harán necesarias unas infraestructuras kilométricas e inversiones multimillonarias.</p>
<p>No tiene nada que ver con las Vegas, ahí solo hay casinos, no parques temáticos. En Orlando, si que está todo lleno de parques temáticos y no hay casinos. Esto es un híbrido de los dos.</p>
<p>El agua se la podrían comprar perfectamente a algún agricultor del área, ya que un campo de mais o alfalfa de 2000 hectáreas consume como una ciudad de 100.000 habitantes. El Ebro no queda lejos de la autopista a Barcelona y el 70% de la energía de Aragón se produce cerca&#8230; No veo estas infrastructuras un factor determinante, sobre todo cuando &#8220;no se sabe&#8221; el lugar.</p>
<p>6.- El gasto de energía y por tanto la emisión de gases de efecto invernadero se multiplicará ampliamente.</p>
<p>Estoy completamente seguro de que lo intentarán maquillar con cuatro paneles fotovoltaicos o un par de molinos.</p>
<p>7.- La hostelería en EEUU pasa por ser una de las que peores salarios tiene</p>
<p>Ahí si que te tengo que decir que yo ganaba doble haciendo camas en NY cuando estudiaba inglés ahí que ahora trabajando de ingeniero en la capital de aragon&#8230; No digo que mis condiciones laborales fueran ni cercanas a malas, pero dinero se hacía bastante más que aqui. Evidentemente, el salario es algo local, la multinacional en cuestion te paga en relación al país donde trabajas, no de dónde vienen&#8230; y respecto a los sindicatos&#8230; me parece que esa palabra no existe en inglés <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>8.- ¿Quién pagará las inversiones en infraestructuras necesarias para llevar a todos los potenciales clientes hasta allí?</p>
<p>todos y todas a través de nuestros impuestos, lo mismo que se apoya a la universidad o a la opel con dinero público.</p>
<p>9.- ¿De donde saldrá la gente que lo rentabilice?. ¿A qué tipo de clientes va dirigido?</p>
<p>Ni idea, la verdad, pero conmigo que no cuenten, que no se ni jugar al guiñote.</p>
<p>10.- ¿De quien son los terrenos en los que se ubicará? </p>
<p>Probablemente eran de un agricultor hasta hace poco y ahora estan en manos de algún politico o amigo de político.</p>
<p>11.- ¿Cómo se van a respetar la estepa y los numerosas zonas protegidas, ZEPAS y LIC amenazados por el parque?</p>
<p>Eso es fácil, en Monegros hay unas 300.000 hectáreas de terreno, de las que 160.000 están protegidas de una u otra forma. Lo más fácil seria elegir algo que NO este protegido y ahorrarte complicaciones, aunque el concepto de parque sea el mismo.</p>
<p>En conclusión, que parece tan descabellado que no creo que llegue a buen puerto, pero si se hace, hay que estar muy atento a que se cumpla la legislación ambiental y no se modifiquen areas portegidas.</p>
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		<title>Por: Zaragózame! &#124; ARAGÓN NO SE VENDE</title>
		<link>http://zierzo.wordpress.com/2007/11/24/aragon-no-se-vende-2/#comment-3025</link>
		<dc:creator>Zaragózame! &#124; ARAGÓN NO SE VENDE</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Nov 2007 19:14:13 +0000</pubDate>
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		<description>[...] 20:14:00 By:  Category: Política    http://zierzo.wordpress.com/2007/11/24/aragon-no-se-vende-2/ARAGÓN NO SE VENDENos convocan Aragón NO se vende y Ecologistas en accíon. Se hablará de todo lo [...]</description>
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